vagonWEB
Železniční osobní vozy
 
vagonWEB
Železniční osobní vozy
Hlavní strana » Články » Železničný klub Tatran
cs         ▼
Česky
English


Rozhovor

Železničný klub Tatran

Autor: laky362 | Poslední aktualizace: 19.4.2021 (laky362)

Vítám vás u našeho prvního rozhovoru v sekci Články. V tomto díle jsme vyzpovídali Železničný klub Tatran, který aktuálně/nově vlastní jeden z vozů poslední série u nás i na Slovensku nejrozšířenějších 20-41 B. Na otázky nám za ŽKT odpovídal předseda sdružení Tomáš Chovanec.

Jak celý projekt ŽKT vznikl?

Pozvoľna, bez jednoznačného časového a ideového ohraničenia. Už v roku 2013 som sa ako rušňovodič ZSSK v Liptovskom Mikuláši zapojil do vtedy bežiaceho projektu "starostlivosť o turnusové vozidlá" a nakazil touto myšlienkou ďalších skvelých ľudí z radu kolegov a nadšencov, ktorí neskôr vyformovali základ budúcej partie. V opatere sme mali najprv peršing 163.104, neskôr už mnou vybrané konkrétne stroje 163.113 a 118 z minulosti typické pre liptovskú vozbu. V ďalšom roku nám náš žilinský vedúci prevádzky cielene pridelil výnimočný rušeň 162.006 zaradený do retro programu, na ktorom sme s kolegom dobrovoľnícky, za plnej prevádzky, počas turnusových prestojov na Liptove v priebehu jari 2014 realizovali kompletný nový náter v pôvodnej schéme, ktorý rušňu vydržal dodnes. Vzhľadom na zmenu stratégie dopravcu, nárast vlakokilometrov a s tým súvisiacu potrebu efektívnejšieho využívania vozidiel projekt po necelom roku skončil a rušeň nám bol z turnusu odobratý. 

Vízia a chuť realizovať sa v nás však horela ďalej, tak sme hľadali možnosti iné, až kým nás neprijal pod svoje krídla popradský Veterán klub železníc (VKŽ), v ktorom sme v roku 2018 opravovali tatranskú električku "trojča" EMU89.0009. Už vtedy som si uvedomoval stále rastúcu náročnosť nadšencov a podporovateľov železničnej histórie a snažil sa práce kolektívu organizovať s dôrazom na detail tak, aby našou reštaurátorskou prácou vznikla presná podoba vybranej historickej epochy bez vkladania vlastného vkusu. Správnosť tejto cesty plne potvrdili reakcie fanúšikov, keď táto kultová jednotka začala jazdiť. Hoc pôsobenie vo VKŽ hodnotím výborne, nabrali sme tam veľa cenných skúseností, za čo klubu veľmi ďakujem, stále ma to len predsa viac ťahalo na normálny rozchod pod jednosmerný trolej, ku ktorému som ako železničiarske dieťa vyrastené na Štrbskej rampe inklinoval od malička. Keďže VKŽ sa špecializuje na TEŽ a úzky rozchod, v roku 2019 sme sa rozhodli špeciálne pre zachovanie a propagáciu mladšej histórie Štrbskej rampy, ale v širšom význame aj bývalého 1. hlavného ťahu, resp. Trate družby, založiť samostatné združenie s názvom Železničný klub Tatran.

 

Práce na stroji 162 006
Práce na podvozku jednotky EMU89.0009

 

Váš první kousek byla Bobina E499.062, správně?

V rámci ŽKT áno. O tom, že bobina 062 je ponúkaná na predaj, sme sa dozvedeli náhodne, klubový kolega túto informáciu vysnoril v diskusnom fóre na K-reporte. Bolo to v čase, keď sme intenzívne riešili možnosť získania kultového stroja nášho regiónu; postrkovej rakane 183.001, o ktorej sa toho času rozhodovalo, či ešte podstúpi EH opravu alebo bude odstavená. Nakoľko rakaňa napokon šla do dielní a v rovnakom čase dopravca ODOS ponúkal na odpredaj pôvodne žilinský rušeň 140.062 jazdiaci dlhých 35 rokov cez Štrbskú rampu, teda úplne vhodný do nášho ideového konceptu, navyše bez polonizácie a väčších modernizácii, pevné rozhodnutie prišlo rýchlo. Firma ODOS k nám mala veľmi ústretový a profesionálny prístup a jej zamestnanci nám ochotne pomáhali s mnohými legislatívnymi problémami odpredaja českého rušňa na Slovensko, takže o niekoľko mesiacov sme už mašinku prepravovali do jej nového domova v Liptovskom Mikuláši.
Cez zimu 2019/20 a jar sme na bobinke vykonali rozsiahlu opravu skrine a previedli mnohé historizujúce úpravy. Tie mali rušeň vzhľadovo priblížiť do stavu po jeho vyrobení, nakoľko bobinu v epoche 50. rokov nemá v Česku ani na Slovensku nik. Pokračovali sme pritom v trende čo najdôslednejšej reprodukcie dobových detailov, kvôli čomu sme nad fotografiami a výkresmi presedeli stovky hodín. Partiu to donútilo neustále siahať po dobových prameňoch, hľadať, bádať, premýšľať a učiť sa tvoriť poctivú históriu, za ktorú sa snáď nebudeme ani pred náročnejším publikom musieť hanbiť.

Začiatkom leta sme rušeň v základovej farbe prepravili do Spišskej Novej Vsi na výmenu obručí a ďalšie technické opravy, predovšetkým pojazdu. Na prepravu nám národný dopravca ZSSK sponzorsky poskytol retro stroj 162.006; áno, presne ten, ktorý bol našim prvým "dieťaťom", čím vznikla symbolická spojitosť medzi našimi projektami minulými a budúcimi. V depe v Spišskej Novej Vsi nám vďaka ústretovému vedeniu depa a firmy ZSSK Cargo boli vytvorené výborné podmienky, vďaka ktorým sme si mali po absolvovaní bezpečnostných školení možnosť vykonávať podstatnú časť prác sami, čím sme znížili rozsah objednaných normohodín. Obrovská vďaka patrí aj mnohým dielenským zamestnancom depa, ktorých náš projekt chytil za srdce, bobinu si vzali takpovediac za svoju a pomáhali nám neraz nad rámec svojich pracovných povinností. Aj vďaka takýmto ľuďom naša Bobinka E499.062 dňa 25.2.2021, presne v deň 65. výročia elektrickej prevádzky úseku Sp.N. Ves - Žilina opustila novoveské depo lepšia a krajšia, ako sme na začiatku opráv dúfali a předpokládali.

Máte také velký zájem o osobní vozy. Můžeme prozradit nákup vozu B 20-41 942. Byl původní záměr získat tuto ‘‘klasiku‘‘?

Máme, veď to je jeden z dôvodov, prečo sa náš spolok volá Tatran. Pôvodne sme síce mali ambíciu vytvoriť jedinečnú zeleno-žltú súpravu Tatranu z vozňov Bmee a Amee, ktoré boli, odhliadnuc od ich spornej miery komfortu, vlajkovou loďou expresných vlakov na sklonku socializmu. Boli sme si vedomí, ze tento projekt bude veľmi náročne realizovateľný, nakoľko vozne Bmee vďaka ich Z-kovej skrini a podvozkom GP200 boli takpovediac predurčené pre ďalšie modernizácie. Historický potenciál sme videli hlavne vo vozni Bmeer 21-70 050, ktorý skrz svoje prototypové prevedenie modernizácie bol najbližší k stavu a vzhľadu pôvodných Bmee-čiek a niekoľko rokov som osobne bojoval o jeho zachovanie pre budúce historické účely. Súčasne som riešil aj získanie vraku Bmee 21-38 054, ktorý v tom čase chátral v Rusovciach, ale mal ešte dostatok vzácnych pôvodných komponentov vrátane pôvodných sedadiel a hlavových opierok. Víziu súpravy Tatranu sme videli okrem hisotrického Bmee(r) 21-70 050 ešte vo vozňoch Bmeer 21-70 028 a 038 s nižším rozsahom modernizácie, vďaka ktorému by boli tieto vozne po ukončení prevádzky aspoň čiastočne navrátiteľné do pôvodnej podoby. Dotazoval som sa u ČD aj o možnosť získania pražského služobáku BDbmrsee 82-70 100 pre tento projekt, avšak dostal som negatívnu odpoveď; s vozňom sa už vtedy počítalo na ďalšie využitie v cyklovlakoch. Národného dopravcu ZSSK nápad vytvorenia retro súpravy Tatranu napokon neoslovil, čo je vzhľadom na jeho hlavnú náplň činnosti úplne pochopiteľné a vozne Bmeer 21-70 028 a 038 sa z programu na reko Bmz nepodarilo vyňať.
Idea jedinečnej ucelenej zeleno-žltej súpravy sa vo svetle nových skutočností preteraz rozplynula, preto sme sa rozhodli realizovať myšlienku Tatranu z vozidiel o generáciu starších a povedzme si, že aj menej výnimočných, typu Y/B 70.

Poutač na boku vozu
Vůz 20-41 942 ve svém novém domově
Pohled na kolébku sekundárního vypružení podvozku Görlitz Va

Nuž a prečo práve B 20-41 942? Nakoľko predmetné Béčka jazdili do nedávna na osobákoch, ktoré som ako rušňovodič medzi Žilinou a Popradom vozil, dôverne som jednotlivé čísla poznal. Fundovaní kolegovia z klubu ešte počas ich prevádzky vypracovali podrobný prehľad východiskového stavu jednotlivých vozňov pre budúce historické účely, na základe ktorého sme si už vopred vytipovali kusy s vyššou historickou hodnotou. Prvým kritériom bolo získať vozeň z poslednej série, nakoľko oproti starším B 20-41, ktoré už české spolky majú, vykazujú vozy typu 1.351 z roku 1985 viacero odlišností. Pri užšom výbere sme zohľadňovali predovšetkým technický stav pojazdu, pôvodný interiér s minimom humanizačných zásahov, pôvodné laminátové moduly a misy WC, ktorých výskyt boli na slovenských vozňoch vzácny, nuž možností výberu sa scvrkli natoľko, že jednoznačným víťazom aj napriek horšiemu stavu skrine a interiéru bola práve 942-ka.

Kupé a chodba
V kupé již probíhají práce
Okna jsou veliký oříšek hned na začátku
Práce na oknech

Velká škoda, že se nepodařilo získat vozy Bmee(r). Osobně jsem se vezl Béčkem 942 a jízdní vlastnosti mi přišly dobré. Budou zde potřeba nějaké opravy?

Nad Bmeer stále nelámeme palicu, ako sa hovorí, nádej umiera posledná. Ono napokon vždy sa dá ten vozeň upraviť aj spätne z modernizátu, všetky Bmeer na reko Bmz preteraz nepôjdu. Otázka je, kde je hranica racionality a ekonomickej zmysluplnosti tohto počinu. Či cena za takto náročnú spätnú úpravu je hodná historickej hodnoty výsledného produktu. Obávam sa, že u nie príliš historicky vzácnych vozňov, ktoré mimo jedinečného náteru, pokrokových podvozkov a modernej Z-kovej skrine, od svojho vzniku vzbudzovali kontroverziu, by tento počin príliš racionálny nebol. Ale o racionalite začíname pochybovať, keď si uvedomíme, čo všetko musíme a chceme opravovať a meniť už aj teraz na "obyčajnom" Béčku 942-ke, takže…

Pokiaľ ide o jazdné vlastnosti a technický stav, Béčko sedí dobre, monobloky má v podstate nové, s vyhovujúcim profilom. Pri vyšších rýchlostiach má vozeň tendenciu trošku "osievať", ale tak, ako vieme, to je ich bežná vlastnosť.  Pojazd si vyžiada povinné defektoskopické merania a základnú údržbu, z mimo bežne dostupných častí by sme sa radi pozreli na otočný čap a klznice. Skriňa bude vyžadovať bohužiaľ rozsiahle opravy, opravu niektorých kostrových nosníkov, vyváračky plechu nad pozdĺžnikom rámu, okolo obruby nástupných dverí, prehrdzavené miesta sú taktiež okolo nasávacej žalúzie v bočnici, medzi oknami a pod strechou. Zrepasovať bude treba nástupné skladacie laminátové dvere, ktoré sú núdzovo opravené nitovaním, taktiež bude treba vrátiť na bočnicu závesné konzoly pre plechové smerové tabule.

Interiér prototypového a téměř původního Bmeer 050 z naší galerie

Často se u podobných spolků stává, že jde spíše o retro stav. Bude finální stav historický i s pověstným nápisem ‘‘Tatran‘‘?

Budeme sa snažiť o čo najvernejšie priblíženie sa k stavu z výroby. Do akej miery sa nám to podarí, bude dané množstvom finančných prostriedkov, ktoré budeme do toho schopní a ochotní zainvestovať. Čo sa týka interiéru, jeho návrat do historického stavu je veľmi náročný práve u vozňov z "doby umakartovej", nakoľko ide oproti skôr použivanému poctivému drevu, ale aj neskorším kvalitným plastovým a laminátovým obkladovým prvkom o ten najmenej trvácny a ušľachtilý materiál. Umakart sa bohužiaľ ukázal ako slepá ulička interiérového designu pre jeho relatívnu krehkosť, lámavosť, a tvarovú nestálosť pri dlhodobom vplyve vlhkosti. Fakt je, že umakartové panely v styku s navlhnutou izolačnou minerálnou vatou zdegradovali a pri demontáži sa rozpadávajú, takže ich bude treba vo veľkom rozsahu nahradiť novými.

Čo sa týka exteriéru, budeme sa usilovať o čo najvernejšiu repliku odtieňu pôvodnej východonemeckej olivovo zelenej farby, ktorá sa aplikovala vo výrobnom závode. V tomto pôvodnom odtieni zatiaľ na Slovensku historické vozne nie sú.

A nápis Tatran? Aj keď ho možno konkrétne naša 942-ka nemala, myslím, že tento originálny a pritom historicky verný symbol, ktorý sa na vybraných vozňoch v tom čase vyskytoval, sa od nášho projektu očakáva.

Co vše bude potřeba vyměnit v interiéru?

Vozeň podstúpil poslednú opravu rozsahu R2 v roku 2013 a pred zaradením do STOP stavu už čakal na ďalšiu, čiže bude potrebné opraviť a vymeniť v zásade všetko, čo by obsahovala oprava rozsahu R2, navyše rozšírená o historizujúce úpravy. Interiér je vďaka značnému časovému a kilometrickému nábehu adekvátne prevádzkovo opotrebený a ak sa chceme držať úmyslu vytvoriť skutočne hodnotné historické vozidlo, obávam sa, že sa nevyhneme výmene alebo dôkladnému repasu podstatnej časti interiérových prvkov. Ak začnem odhora, čaká nás výmena minimálne jedného kusu stropného panelu a 3 šikmých panelov v kupé, oprava a zjednotenie ich náteru, repas batožinových políc, výmena podstatnej časti umakartových obkladov v oddieloch, na chodbe a predstavkoch v prospech zjednoteného výrobného vzoru. Za týmto účelom zháňame vhodného výrobcu alternatívnej náhrady - HPL panelov s možnosťou vyhotovenia autentického vzoru. Kompletnú opravu, resp výmenu vyžadujú aj podokenné stolíky a ovládače teploty (v 2. a 9. oddieli boli kvôli neovplyvňovaniu činnosti regulačných termostatov demontované úplne) vrátane smetných košov. Bohužiaľ nevyhneme sa ani dôkladnej prestavbe a revitalizácii buniek WC a umyvárne kde musíme zohnať pôvodné umývadlá a potešili by aj drviče mydla. Nevyhneme sa ani oprave samotnej pôvodnej záchodovej misy, ktorá vykazuje rozsiahle prehrdzavenie. Nevyhnutné bude nahradiť navlhnutú a plesňou napadnutú izolačnú minerálnu vatu v bočniciach, či pod sedadlami a nájsť jej vhodnú náhradu, ako aj protikorózne ošetriť kostru a vnútornú plochu oplechovania bočníc za účelom predĺženia životnosti skrine. Nevyhneme sa pravdepodobne ani kompletnej výmene linolea za pôvodný typ v tmavohnedej farbe, ktorého výrobcu momentálne hľadáme. V minimálne jednom oddieli a na predstavku s ručnou brzdou vidíme ako nevyhnutnú potrebu výmeny podlahovej dosky.
Špecifickým, zatiaľ neriešiteľným problémom, budú polospúšťacie okná, predovšetkým ich hliníkové rámy, ktorých eloxovaný povrch je rokmi prevádzky opotrebený natoľko, že uspokojivá revitalizácia týchto dielov bude prakticky nemožná. Zvažujeme možnosť získať zachovalejšie okná a za týmto účelom osloviť ZSSK, prípadne ČD, depo Česká Třebová (vrakovisko). Je tu však veľký problém, a síce, že zaisťovacia západka vozňa B 20-41 942 odpovedá úzkej skupine najmladších vozňov inventárnych čísel 891-990 plus vozňov A/Bmee, ktoré budú veľmi ťažko získateľné.

Čo z toho vyplýva? Jedna vec je to pekne napísať, vec druhá skutočne vlastnoručne urobiť. Vzhľadom na reálne finančné možnosti nášho dobrovoľníckeho spolku, pokiaľ nenájdeme na časť výdavkov sponzora, táto oprava bude behom na veľmi dlhú trať a už teraz vieme, že bude trvať dlhšie ako oprava samotnej Bobiny.

Plánujete nákup dalších vozů?

Na Slovensku máme príslovie "jedna lastovička (vlašťovka) leto nerobí". Podobne tak ani jeden Bautzen Tatran nerobí. Teraz vážne. Áno, sme si vedomí, že vytvorenie zmysluplnej skrátenej súpravy Tatranu bude nevyhnutné. Uvedomujeme si, že sa už vyraďuje posledná, pre históriu tak žiadaná generácia klasických vozňov s otváracími oknami, po ktorých sa jedna veľká kapitola uzavrie, nuž ako sa hovorí, teraz alebo nikdy.
Nákup ďalších vozidiel okrem vízie súpravy však bude podmienený ďalšími faktormi; hlavne našimi finančnými možnosťami, energiou a elánom partie, nakoľko vieme, že 942-ka nás ešte bude stáť veľa síl, nervov a odhodlania. Ďalšou otázkou je vhodný priestor pre odstavenie týchto vozňov, ktorý tiež nebude zadarmo. Veľmi radi by sme zachovali a podobne pre históriu zachránili a opravili aspoň jeden zeleno-žltý "kanárik" A/B(D)mee(r). Či a aké vozidlá sa nám však napokon podarí získať, je vecou vôle ich terajších majiteľov a prevádzkovateľov, ktorými sú ZSSK a ČD. To sú teda sny a vízie, vráťme sa ale nohami späť na zem. Pred nami tu teraz stojí B 20-41 942, nuž neostáva nám iné, ako si vyhrnúť rukávy a...

Každopádne za možnosť výberu už aj tohto prvého vozňa, ústretovosť a výbornú komunikáciu s ľuďmi od ZSSK, vďaka ktorej sa nám podarilo zachrániť tento výnimočný, humanizáciou nepoznačený klenot, by som v mene celého klubu chcel slovenskému národnému dopravcovi vysloviť veľké úprimné poďakovanie.

Nyní nezbývá nic jiného, než poděkovat za velmi podrobný rozhovor a přejeme spolku Železničný klub Tatran mnoho úspěchů do budoucna.

Železničný klub Tatran

Pokud máte jakékoli dotazy, či připomínky, neváhejte je napsat dolů do komentářů, rádi odpovíme.


Autor: laky362 | Poslední aktualizace: 19.4.2021 (laky362)

Komentáře k článku

Chalani, držte sa, je to super, čo robíte.


Janek (janek246{at}seznam.cz) | 28.4.2021 20:47
Taky tomuto projektu fandím. Historických vozů je obecně málo a zvlášť těch "modernějších", takže každý přírůstek je vítaný. A obzvlášť taková historicky věrná renovace. No a kdyby se povedl i některý Xmee v původním provedení, tak to by byl úplný luxus :)

Neplánujete třeba nějakou finanční sbírku?



pd (vagonweb{at}vagonweb.cz) | 6.5.2021 11:19
Dobrý deň.
Ďakujem veľmi pekne za podporu.
Stále sme v štádiu odstrojovania pôvodného interiéru, zisťovania a rozhodovania rozsahu opráv a už teraz konštatujeme, že bohužiaľ veľmi málo pôvodných prvkov bude zachovateľných. Aj z tohto dôvodu zháňame sponzorov predovšetkým na dodávku historických umakartových obkladov, linoleí a tepelno-hlukovej izolácie, čo bude asi najväčšia peňažná položka.
S finančnou zbierkou je problém, musí byť príslušnými úradmi schválená a vyhlásená, preto do nej zatiaľ nejdeme.
Pokiaľ nás chce niekto cez to všetko z vlastnej vôle podporiť, regulárny spôsob je darovanie 2% dane z príjmu (na Slovensku) alebo dobrovoľný finančný dar na náš klubový účet:
SK86 8330 0000 0022 0166 5163



Tomáš Chovanec (klubtatran{at}gmail.com) | 8.5.2021 10:45
Nemajú aj dajaký tzv.osobákový vozeň bez kupé.Napr.Bdtmee alebo Bdt-P.,BdtIII či Bdtee 2109 sú mladšie,zachovalejšie,možno by ich nestáli toľko námahy.Či vozne r.063.Osobne sa kupákom najradšej vyhýbam.


Nikto | 13.7.2021 19:18
Tie Bdtmee krásne rekonštruovali,také som doposiaľ nikdy nestretol.


Nikto | 28.7.2021 18:29
V Košiciach jazdia veľa Bdtmee aj na Lipany.Krásne zrenovované sú aj pantografy 460 a vozne r.063.


Nikto | 30.7.2021 18:57

Přidat komentář

Text
Jméno        Heslo:
E-mail
vagonWEB.cz
Železniční osobní vozy

Našli jste chybu?